Леонид Клиничев: «Я хочу вернуться к «Тихому Дону»
Ростов-на-Дону, 31 октября 2023. DON24.RU. В Ростовском государственном музыкальном театре состоялся юбилейный концерт заслуженного деятеля искусств РСФСР, почетного деятеля Союза композиторов России, профессора Ростовской консерватории имени С.В. Рахманинова Леонида Клиничева. Накануне журналист газеты «Молот» встретилась с автором многочисленных опер, симфонических и хоровых произведений с тем, чтобы поговорить о его творчестве, связанном с культурой народов, проживающих на Дону.
– В 1977 году вы приехали в Ростов-на-Дону. Как получилось, что вы свою жизнь связали с казачьей песней и на юбилейном концерте в Музыкальном театре мы услышали поэму «Платов»?
– Как только я появился в Ростовской консерватории, сразу же заявил, что меня интересует казачья песня, ведь на нее в свое время обратил внимание Римский-Корсаков. Он высоко оценил работу Александра Михайловича Листопадова. В мире нет ничего подобного тому, что сделал Листопадов. Это великий человек, который всю свою жизнь отдал народным песням и с такой любовью, так тщательно записывал их и расшифровывал. А ведь тогда ни магнитофонов, ни диктофонов не было, а были валики, на которые и записывались казачьи песни. Я даже представить себе не могу, что это за труд. Листопадов – совершенно недооцененный человек.
– А вы-то как записывали?
– Несколько человек из консерватории, студенты в том числе, поехали летом на лодке вверх по Дону, добираясь до Усть-Донецка. Главная задача для меня состояла в том, чтобы записать все песни, упомянутые в «Тихом Доне». 36 песен упоминаются в романе, и все они были записаны. Среди услышанных попадались очень хорошие песни об атамане Платове.
Платов-атаман
– Именно они вошли в хоровую поэму?
– Три донские поэмы были исполнены, но только один раз. А не так давно в Ростове я познакомился с руководителем народного оркестра Михаилом Капирулиным, который зажегся этими песнями и переложил симфоническую партитуру на музыку для исполнения именно народного оркестра и хора. И они стали звучать – кстати, очень неплохо. В декабре они также должны быть исполнены.
– А на вашем юбилейном вечере мы услышим симфонический вариант?
– Да, эта донская поэма называется «1812 год (Платов-атаман)».
Танцуем «Тихий Дон»
– Как родилась идея написать балет «Тихий Дон»?
– Я тогда был еще аспирантом в Москве и смотрел в Большом театре балет «Спартак», успех которого был необычайным. Он показал, что большие литературные темы активно начинают использоваться в либретто балетов. Тогда уже писал такие балеты Щедрин, а до него – Прокофьев. И я стал мечтать о «Тихом Доне».
– А что же стало непосредственным поводом?
– Я приехал работать в Ростовскую консерваторию и вернулся к своим мечтам о балете. Я подумал: «Действительно, почему нет? Действие там стремительное, а в опере есть некая статичность». Написанный балет был поставлен в 1987 году в Ленинграде в нынешнем Михайловском театре.
– А записанные вами в поездках песни были при этом использованы?
– Да, я старался использовать упомянутые в романе песни, но в современном звучании они уже отличались от оригинала. Сегодня в песнях распевов меньше, часто одна и та же песня в разных хуторах звучала по-разному. Я, конечно, опирался на наследие Листопадова, но ритм жизни сегодня немного другой, и это отражалось в звучании.
– А сам-то Шолохов как относился к созданию балета?
– Михаил Александрович доверял снимать себя на кинопленку только известному донскому оператору Леону Борисовичу Мазрухо. Шолохов надоумил его сделать фильм «Песни Тихого Дона». В качестве композитора этого двухчастного фильма он пригласил меня. Поехали мы показывать фильм в Вешенскую. Сам фильм там демонстрировался в ДК весь день, с утра до вечера. Его приходили посмотреть все вешенцы, а некоторые не хотели и уходить. Тогда я и познакомился с автором «Тихого Дона».
– И спросили у него разрешения?
– Нет, не осмелился. Я попросил Мазрухо спросить об этом, когда он в очередной раз поехал в Вешенскую. Леон задал ему этот вопрос и напомнил, что я занимался сбором казачьих песен. Шолохов молчал очень долго и ничего не ответил. Но Мазрухо приехал и сказал: «Пишите!»
– А на каких сценах еще исполнялся балет «Тихий Дон»?
– Очень хотел поставить этот балет балетмейстер Харьковского театра оперы и балета, особенно после того, когда на 80-летие Шолохова балет был показан в Большом театре. Потом стало понятно, что Харьковский театр такую масштабную постановку не потянет, и я согласился, чтобы балет передали для постановки Киевскому театру оперы и балета имени Шевченко. Уже были готовы декорации и костюмы, но на Украине грянули политические события, и балет поставлен не был...
– А в Ростове балет «Тихий Дон» показывали?
– Его привозили, на сцене театра имени Горького прошло два спектакля.
– А сегодня поставить этот балет нет ни у кого желания?
– Есть, и Вячеслав Митрофанович Кущев уже обращался ко мне: в 2025 году будет очередной шолоховский юбилей, и я хочу вернуться к «Тихому Дону». Правда, это будет уже не просто балет, а балет-опера.
Казачья песня по-цыгански
– В вашей опере «Цыган» переплетаются две народные музыкальные культуры, казачья и цыганская. Как вы работали с цыганской темой?
– Все началось с прочтения этого рассказа Калинина в «Огоньке». Конечно, цыганская музыкальная культура отличается от казачьей, и появление их вместе могло стать интересным. В итоге получилась камерная опера, которую тоже захотели поставить в Киеве. Но... Владимир Федорович Чуб, тогда губернатор области, обратился ко мне: мол, нам нужна своя опера. Речь тогда шла об открытии Ростовского музыкального театра. Я ездил в Пухляковский, говорил о постановке с Калининым. Камерная опера превратилась в оперу масштабную.
– Так все-таки как шла работа над цыганской темой?
– В Донской публичной библиотеке я просмотрел все сборники цыганских песен. Но, как мне кажется, в нашем народе генетически заложена близость к цыганам: стремление к воле, желание пострадать вместе с цыганскими романсами. И потом, когда я пишу, словно перевоплощаюсь в своих героев. Вот, к примеру, когда писал оперу «Бела»...
Превратиться в героя
– Вы перевоплощались в Казбича?!
– Нет, в Печорина.
– А как родилась «Кавказская симфония», в которой лезгинка производит столь сильное эмоциональное впечатление?
– Моя жена с Кавказа, осетинка, и мы часто там бывали. Там все время звучит народная музыка, и мелодии невольно запоминаются. Поэтому мне было легко писать.
– А когда вы писали концерт для виолончели с оркестром под влиянием «Степи», то перевоплощались в Чехова?
– Нет, в путешествующего мальчика. И это было просто, ведь я Чехова обожаю с детства, написал в свое время оперу по его рассказу «Драма на охоте». «Степь» меня поразила тем, что она явно написана в трехчастной музыкальной форме. А как там описана любовь, а сама степь?! Невероятно, поэтому и писалось легко.
– А больше написать по Чехову ничего не хотите?
– Желание-то есть, нашлись бы либреттист хороший да театр, решивший написанное поставить.
– Либреттист-то у вас хороший уже есть (дочь композитора Мадина – автор либретто к шести операм Леонида Павловича, в числе которых «Маленький принц». – Прим. автора). Будем ждать появление театра.
Гарик Сукачёв: «Я никуда не пробивался»
Ростовская область, 4 марта 2026, DON24.RU. Какова природа творчества? Составит ли в обозримом будущем искусственный интеллект конкуренцию музыканту, поэту, художнику? Существенно ли то, какими человеческими качествами обладает высококлассный специалист? Эти и другие вопросы, подготовленные редакциями «Молота» и радиоканала «ФМ-на Дону», мы адресовали одной из легенд российского рока, музыканту, поэту и композитору, актеру, режиссеру театра и кино Гарику (Игорю Ивановичу) Сукачеву, в конце февраля приезжавшему в Ростов с большим концертом.
Поединок технологий и чувств
— Игорь Иванович, ваша профессиональная жизнь напрямую увязана с творчеством, а что вас питает в творческом плане? И легко ли творческому человеку пробиться в условиях сегодняшней конкуренции, обилия интернет-проектов, каналов в соцсетях? Сложнее ли стало достучаться до своего слушателя, зрителя?
— Мне тяжело говорить о том, что меня питает, так как творчество, как мне кажется, — нечто, не всегда от тебя зависящее. Это то, что приходит либо внезапно, достаточно спонтанно, либо после долгих поисков, размышлений, когда не сразу находишь ответы на вопросы, которые волнуют. Так что вряд ли творчество напрямую зависит именно от моего желания.
А тяжело ли достучаться до слушателя? Безусловно, путь художника, творца — непростой, это тернии... Но термин «пробиваться» я лично не использовал бы, я никуда и никогда не пробивался. Я просто шел и шел, невзирая ни на что, и по-прежнему это делаю. Не всегда в ту сторону, конечно, шел (смеется)...
Да и какая разница, сколько существует проектов, каких-то там каналов? Если дар божий есть, я убежден, что ему особенно и не надо пробиваться куда-то. Его все равно увидят и оценят, появятся люди, которым все это небезразлично и даже в чем-то необходимо, так как созвучно тому, что происходит у них внутри — в сердце, душе. Хотя, возможно, в каких-то профессиональных областях нужно пробиваться... Но все равно в любом деле лучших всегда как-либо выделяют: ваши возможности заметят опытные люди, многое повидавшие. Они могут оценить ваши способности, талант и помочь вам. Но могут и никак не помогать.
— О вас отзываются как об артисте с мощнейшей энергетикой, харизмой. Харизме можно научиться?
— Нет, с харизмой рождаются.
— Сегодня широко обсуждаются перспективы искусственного интеллекта. Можно ли назвать взаимодействие с ним творчеством? Да и вообще составят ли искусственный разум, нейросети конкуренцию творческому человеку? Используете ли вы искусственный разум в работе?
— Взаимодействие с искусственным интеллектом — да, творчество, это дает новые возможности для развития не только науки, но и искусства. Искусственный разум конкуренцию людям в целом, конечно, составит, исчезнет огромное количество профессий. Так было и в пору индустриальной революции конца XIX — начала XX столетий. Но если говорить именно о художниках, творцах, то нет, искусственный разум тут не победит. Все-таки живого человека — его чувства, слова, эмоции, его творческий продукт — не заменить.
А лично я искусственный интеллект не использую, я — старомодный, ничего в этом не понимаю. Но подумываю об этом! Мне недавно показали, как ИИ создает тексты, пишет «стихотворения» в той или иной стилистике. И я поймал себя на мысли, что в том, что эта «железяка» написала, есть несколько фраз и словосочетаний, которыми я мог бы воспользоваться, если бы решил написать на эту тему стихотворение или песню. Так что ИИ никак не заменяет того, что у тебя внутри, но помогает, дает какие-то подсказки.
Миссия прибауток
— Должен ли профессионал быть хорошим человеком? Есть ли те, с кем вы не сработаетесь?
— Я никогда не мог сработаться и не сработаюсь с людьми самовлюбленными. Знаете, в большинстве своем люди вообще, на мой взгляд, делятся на два типа — с завышенной и с заниженной самооценкой. Ни та, ни другая особенность меня не особо беспокоит. Но люди самовлюбленные, сами того не ведая, нередко разрушают то, что делает в действительности большая команда. Поэтому я предпочитаю не работать с ними, через какое-то время стараюсь мягко расставаться. А еще в любом деле, в любом коллективе всегда важна атмосфера. Когда атмосфера хорошая, то царит взаимное уважение, радость от того, что видишь другого, какие-то шуточки-прибауточки, анекдоты, — это всегда большой плюс. И в этом случае зачастую все удается.
— За вами закрепилось реноме одного из главных бунтарей российского рока. Есть ли границы позволительного на сцене?
— Кто-то считает, что они есть, кто-то — что их нет, я же об этом не думал никогда. Да и не мне судить, бунтарь я или нет. Дайте помереть спокойно (усмехается), потом будете говорить обо мне, что хотите.
— Вы бывали в ДНР в зоне спецоперации, выступали перед ранеными бойцами, проходившими реабилитацию. Планируете ли еще выступать в новых регионах, давать концерты для военнослужащих?
— Если появится возможность опять туда поехать, быть рядом с теми мужчинами и женщинами, с удовольствием отправлюсь. Я об этом думаю.
Подводя итог, радиоведущий Андрей Мелихов подчеркнул, что песни Гарика Сукачева даже 30-летней давности слушают сегодня и молодые люди. Он в когорте тех, кто прославил нашу рок-музыку, начиная со второй половины 1980-х годов.

